Dragons (les)

sympa : ) tu peux nous donner le nom de l'editeur?

moi j'aime bien les dragons aussi mais il me font peur par leur taille et leur côté solitaire

on n'a jamais vu un troupeau de dragons?

oula un troupeau de dragons... je ne crois pas que j'aimerais en rencontrais un !!! mdr ça doit être bien dangereux !

j'aime aussi beaucoup les dragons bien qu'ils me fassent plutôt peur à moi aussi, mais je les trouve vraiment très majestueux ! ça doit être magnifique un dragon qui vole !

C'est de Yannig Germain & Keb Auffret.
J'avoue que moi aussi j'aimerais bien rencontrer un troupeau mais je me ferais toute petite je crois...

salut tout le monde!!!

c'est clair que les dragons c'est superbe mais d'en croisé ça doit faire trop flipper quand même^^

sinn moi j'avais vu un livre qui s'appelle "la chronologie des dragons" enfin je crois que c'est ça et je l'avais trouver pas mal mais jai pas pu lacheter javais pas pris de sous se jour là (trop deg^^)

il te manquait l'essentiel, comme disait ma grand-mère : les sous ! ça fait toujours raler quand on peut pas s'acheter ce qui nous fait rêver... j'en sais quelquechose moi qui ait toujours envie de quelquechose ! ^^

Les dragons! J'ai toujours été fascinée par ces créatures. Je les trouve splendide, tout simplement. Elle sont majestueuses c'est vrai et dégage un aura de puissance... que l'on peut sentir rien qu'en les imaginant. J'ai moi aussi quelques livres sur cette espèce, mais ce que je voulais vous faire partager ici c'est un petit passage tiré d'un de mes romans favoris:

"... Fouille la mémoire de ton coeur, remonte en arrière, remonte et remonte encore. Les ciels de notre monde sont faits depuis toujours pour accueillir des dragons; quand ils en sont absents, ils manquent aux hommes. Certains n'y songent kamais, naturellement, mais des enfants, dès leur plus jeune âge, lèvent les yeux vers l'azur de l'été et le sondent en vain du regard; ils savent; ils cherchent ce qui devrait s'y trouver mais s'est estompé et a disparu..."

Voilà, c'est signé Robin Hobb et tiré de la série de l'Assassin Royal.

au fait aussi je sais pas si vous avez regardez mais pendant les vacances de noël il y a eu un documentaire sur les dragons comme quoi ils auraient peut être existés! ce reportage était super maintenant moi sérieux je crois qu'ils ont réellement existés etq ue ce n'est pas seulement un mythe

donc voilà le reportage s'appelait "les dragons, et s'ils avaient existés?"

c'est drole je n'avais jamais lu ces mots... et pourtant c'est comme si je les connaissais déjà et je les trouve incroyablement vrai... comme si depuis que je me passionne pour les nuages (vi je voulais faire météorologiste ou astronome) ou pour les étoiles, ce sont les dragons que je cherche en réalité...

C'est une sensation étrange qui m'a saisi ce soir ! C'est comme si je pouvais entendre le battement des ailes d'un dragon ou son souffle ! (me prenez pas pour une folle !!!)

il y a toujours un dragon qui vole dans le ciel la nuit: la constellation du dragon! mais jai du mal a la repérée c'est la plus grande si je ne me trompes pas et puis la plus longue

oui c'est vrai c'est la plus grande et moi non plus je jamais réussi à la repérer... je me suis toujours mélangée entre toutes les constellations...

je pense tout à coup à la civilisation chinoise qui se basait sur le dragon. Pour eux c'était un être bénéfique... qui portait chance je crois même ! Seulement je crois qu'il n'était pas ailé dans la mythologie chinoise.

ba moi on me l'avais montrer il y a déjà un bout de temps mais bon je crois que je vais me remettre a observer beaucoup pendant l'été, mais le mieu c'est de prendre un matelas, de le mettre dans l'herbe, de se mettre dans un sac de couchage et de regarder le ciel et attendre les étoiles filantes mais c'est bien de le faire lors d'une soirée entre potes

nn chez les chinois il avait seulement 4 pattes mais je me demande s'il n'avait pas qd même deux ailes minuscules ???

Si en fait en Chine les dragon représentaient la sagesse et la fertilité.
Par contre ce qui m'a toujours intrigué et qui me fais penser que les dragons on vraiment existé, c'est qu'ils ont été présent partout.
Il y a les dragon en Asie: les dragons chinois!
Il y a des dragons en Europe: ceux avec des ailes, des pattes, qui sont grands et fort et qui crachent le feu en faisant de gros dégats.
Il y en a en Afrique (si si je vous jure dans un vieu conte africain que j'ai lu il y a quelques années, il y avait un petit dragon qui faisait revenir l'eau dans le puit d'un village asseché)
Il y a des dragons en Amérique (il suffit de regarder les fresque des Mayas ou des Incas et on les verra représentés)

Tout ça pour dire que c'est tout de même troublant, ces créature qui se ressemblent tellement, avec ou sans ailes, sur tous les continents de la terre, surtout en sachant que l'Amérique n'a été découverte que rescement, les dragons n'ont pu venir d'une culture importée. Enfin ce n'est jamais que la conclusion de mes reflexions!

Je suis contente de t'avoir fais découvrire ces mots dénébuleuse, car il m'ont aussi énormément touché quand je les ai lu, et depuis, ils trainent toujours dans un coin de ma mémoire!

Belgarion a écrit:

au fait aussi je sais pas si vous avez regardez mais pendant les vacances de noël il y a eu un documentaire sur les dragons comme quoi ils auraient peut être existés! ce reportage était super maintenant moi sérieux je crois qu'ils ont réellement existés etq ue ce n'est pas seulement un mythe

donc voilà le reportage s'appelait "les dragons, et s'ils avaient existés?"

est-ce que qqn a vu ce reportage?je suis pas le seul qd même??

je suis tt a fait d'accord avec toi Darweel, les dragons se trouvent représentés dans la plupars des civilisations antiques et même jusqu'au moyen-âge

Oui, moi j'ai vu une partie du reportage (je suis tombée dessus en plein milieu et est été dégouté d'avoir raté le début. grrrr!). Il était vraiment bien fait. C'était un peu comme un documentaire sur les dragons. C'était une sorte de scientifique qui venait de découvrir un squelette de dragon dans une grotte dans la glace (si mes souvenir sont bons...ce qui n'est pas certain) et il en tirait les conséquences (comme un détctive ou un archéologue). Bien entendu, ses hypothèses étaient filmées. Il pensait avoir découvert les derniers dragons ayant existés, les autres ayant été tués par les hommes au moyen âge(heu, en fait, je crois que le dragon qu'il venait de trouver s'était aussi fait tuer par un homme du moyen-âge). Bon, évidement, là je n'en raconte qu'une toute petite partie, et à partir de mes souvenirs un peu flous...mais ça vous donne une petite idée du truc.
J'aimerais bien le revoir...

Oui moi aussi je les vu... seulement comme Althéa à partir du milieu. Je crois qu'ils retrouvait un squelette congelé de dragonne dans une caverne de glace dans la chaine de montagne des Carpate. A partir de là ils ont reconstitué l'histoire du squelette avec des dragons en image de synthese. J'ai aprticulièrement aimé le moment de l'acouplement (non je ne suis pas obsedée) c'était très beau la manière dont les dragon se laisse tomber dans le vide et s'accroche l'un à l'autre durant la chute pour se séparer à quelques metres du sol et remonter en piqué. J'ai trouvé ça vraiment très bien fait.

ouai c'est ça ils trouve le squelette et tout mais il y a même 2 squelettes, la mére et le petit et a coté il y a des cadavres d'humains. c'est clair c'était trop bien fait leur façon de parader! pour le début je me souviens juste qu'un dragon se bas contre un tyranosaure rex et que le T-rex se fait éclater, en fait ils ont retrouver un squelette de T-rex avec des traces de cros ds le crâne et des trâces de brûlures et ils pensent que c'est un dragons qui a fait ça! sinn pr répondre a une questions que vs vs posez peut être sur le comment il crache le feux sans se bruler?? et ben en fait c'est a peu près comme les crocodiles, pour que qd ils ouvrent la gueule sous l'eau, pr pas se noyer une espèce de trappes au fond de la gorge se ferme et l'eau n'entre pas et les scientifiques pensent que les dragons faisaient pareil. mais je vais essayé de le trouver ce doc pak jai aussi bien envie de le revioir^^

il ne faut pas oublier que, à la création du monde, tous les continents étaient mélangé ! il n'est donc pas étonnant d'y découvrir les mêmes racines, comme les dinosaures et donc les dragons (après tout, ils ont des écailles comme tous les soriens (désolée pour l'orthographe) disparus ou encore sur Terre).
Et les dragons existent encore ! il ne faut surtout pas oublier ca ! oui, ils existent en ce monde lointain appelé Féerie par les Terriens et qui a tendance à être oublié par la plupart des gens ! Il existe tout comme les fées,les elfes, les dryades etc...

voila, c'est mon point de vue... mais je voulais juste ajouter un truc ! un tout petit truc, qui a rien à voir mais qui me tient à coeur de le dire !
c'est sur l'Amérique, soi disant "récemment" découvert par Christophe Colomb.
Et bien c'est totalement FAUX !
les vikings ont découvert l'Amérique avant eux, mais n'en ont pas parlé ! Et, encore avant eux, ca a été les chinois qui l'ont découvert et qui n'en ont pas parlé aux européens non plus !
voila, je voulais juste dire ca parce que ca m'énerve ce qu'on enseigne aux gens : que les européens sont au centre de tout dans l'histoire ! c'est faux ! il ne faut surtout pas oublier les asiatiques dont les européens ont volé beaucoup de techniques !!
mdr, j'espère que je vous ennuie pas trop avec mes délires !!

Non pas du tout, d'ailleurs notre système genre on est au centre du monde, on est les plus grands les plus beau et les plus fort me tape également sur les nerfs.
Pour les Vicking j'étais au courant (je suis très branchée vicking!) par contre j'ignorais pour les chinois, mais ça ne m'étonne pas, c'était un peuple génial au temps ou l'Europe s'entre déchirait pour des questions de territoires...
Pour es dragons (oui c'est quand meme le suet lol) dans tous les récits, c'est au moyen age qu'ils sont le plus représentés, c'est pourquoi je pense très sincérement qu'il nont absolument rien a voir avec la période jurassique qui a vu l'avènement et la disparition des dinosaures. Or le moyen age est survenu bien après la séparation des continents. 5tout ça me rappelle les réplique de Dinotopia, un film que j'adore au passage!)

(Dinotopia est un film magnifique !!! dommage que j'ai raté les derniers épisodes mdr)

Ce qui prouverait (à mon avis) que les dragons ont existé c'est le fait qu'ils apparaissent dans quasiment tous les continents et dans la plupart des mythologie alors que les peuples à l'époque du Moyen-Age, du fait de leur éloignement, ne communiquaient que très peu voir pas du tout...

Alors comment pourrait-on expliquer que ces créatures apparaissent dans le monde entier alors que les peuples ne communiquaient pas ?

Pour moi c'est une preuve suffisante...

Petite nouvelle: Le documentaire "réaliste" sur les dragons dont on parle un peu plus haut dans ce sujet... et bien je l'ai vu en dvd à 19 euros et des brouettes chez un marchand de journaux (à la gare de Nantes je crois mais je suppose qu'il est sortit un peu partout...). Avis aux amateurs!

[edit: Je viens de retrouver le titre du documentaire. C'est "Dragons et s'ils avaient existé...". Visuel de la jaquette:ici (je trouve que cette image ne reflète pas vraiment la qualité des images de synthèse du film...elle est moins bien ou alors mes souvenirs sont flous) et résumé du film ici]

Salut ! Moi je ne l'ai pas ce fameux doc dont tout le monde parle ici. Par contre, j'en ai vu un autre dans lequel, un chercheur américain ( je crois) recréait le dragon type à partir d'os de dinausores et "prouvait" d'une certaine façon que cette créature de "légende" aurait très bien pu exister. J'ai lu aussi pas mal de livre sur les dragons. Avec la vague "héroic fantasy" du moment, il y en a de plus en plus. Il à même eut une expo qu'il leur était entièrement dédiée au musée de l'histoire naturelle à Paris. Ce qui me fascine le plus, c'est évidemment cette connaissance très ancienne de la créature et ce à travers de très nombreuse civilisations. D'après les recherches que j'ai fait, la plus ancienne mention du dragon remonte à la mésopotamie ( encore plus vieux que l'egypte antique !!!) Si vous voulez, je peut vous filer d'autres docs.

oui si tu as d'autres documents mets les !

J'en avais entendu parler de ces traces de dragons en Mésopotamie d'ailleurs certaines croyances des pêuples de Mésopotamie (désolée je ne connais aps très bien ces peuples je serais incapable d'être plus précise...) mettaient en scène des dragons il me semble... A vérifier !

Voici un échantillon de mes recherches. Je suppose que vous connaissez déjà des choses mais bon...


détail de la porte d'Ishtar ( VI av Jc, babylone)
Le mushrusshu était l'emblème du puissant dieu Mardouk (ou Marduk)
Il était dit qu'au début du monde vivaient deux entités : Apsu, principe mâle des eaux douces et Tiamat, principe femelle de la mer et du chaos. Après une incroyable guerre qui oppose le couple originel et leur progeniture, Apsu est tué. Tiamat revêt alors l'apparence d'un terrifiant dragon que seul Mardouk ose provoquer en duel. Il est le vainqueur et se servira du corps du monstre afin de créer le monde.

Suite à des problèmes d'ordi. Je poste ça en plusieurs fois.

étape de gestation du dragon chinois (histoire naturelle du monde surnaturel)
Comme il a déjà été dit auparavant, le dragon joue un important rôle dans les culture asiatiques. Là-bas, ils sont vénérés. Voir un des leur annonce un bon événement dont la nature varie selon la couleur de la créature (pluies, naissance d'empereur...) Il sont le symbole de l'empereur par opposition au phénix symbole de la femme. Contrairement au dragon européen, ce sont des créatures de l'eau, d'une grande sagesse à la gestation très compliquée. Il est dit qu'après 1000ans de gestation dans l'oeuf (1) le dragon passe 500 ans sous la forme d'un serpent d'eau (2) se métamorphosant lentement en carpe (kiao, 3). Pendant le millénaire qui suit, le dragon commence à avoir des écailles et quatres membres pourvue de griffes (représenté sur les habits, le nombre degriffes d'un dragon signifiait le rang de la personne), un visage allongé et barbu ( c'est un lung, 4). Il faudra encore 500 ans pour que pousse ses cornes qui lui permettent d'entendre ( c'est un kioh-lung dragon oriental classique, 5). Durant un dernier millénaire se dévelloppe ses ailes de dragon adulte (ying-lung, 6)