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 Avalon ou l'ile imaginaire?

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oniris
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MessageSujet: Avalon ou l'ile imaginaire?   Ven 16 Déc 2005 - 22:03

Comme vous l'avez peut etre lu dans ma description je pars du principe que Neverland et Avalon sont un seul et meme endroit...
vous en pensez quoi???

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Sam 17 Déc 2005 - 11:52

pour tout dire... Neverland j'en ai très peu entendu parler voire pas du tout... tu peux nous en parler ?

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Sam 17 Déc 2005 - 20:49

moi c'est pareil, je ne peux donc pas te donner mon avis...
Mais j'impatiente de savoir un nouveau truc très bientôt !!

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oniris
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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Dim 18 Déc 2005 - 18:17

J'ai été tellement ebahie de voir un article sur Neverland dans Wikipedia que je vous le copie colle... j'y rajoute aussi des commentaires entre **!!


Neverland
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.


Neverland, en français Le pays imaginaire aussi appelé pays des fées ou pays de nulle part, est une Île imaginaire créée par James Barrie pour le livre pour enfants Peter Pan. Cet endroit est une métaphore de l'enfance.


Population

Au départ y vivait Peter Pan, des fées (dont la Fée Clochette), des sirènes, des indiens et les pirates emmenés par le Capitaine Crochet. Peter Pan y amena ensuite des enfants tombés de leurs berceaux, les enfants perdus, dont le nombre varie selon les disparitions (soit ils meurent soit ils deviennent trop vieux pour rester). Il y a quelques fois des visiteurs, comme Wendy Darling et ses frères John et Michael.
*Pour ceux que ca interresse, Loisel a créé une série de 6 BDs sur l'arrivée de Peter sur l'île, je vous la conseille fortement... elle n'a rien d'une BD pour enfant, c'est même un univers glauque, sombre, mais magnifique!! Aussi des amis et moi avons imaginé une autre origine à l'île, remaniée a ma sauce dans mon post de présentation, et je l'aime énormément!!!*
La faune de l'île est très diverse, il y notamment des ours, des lions, des tigres, des loups, des oiseaux, des requins, et surtout un crocodile géant.
*On peut rajouter des sirenes, un minotaure, des lutins et toutes les créatures imaginaires possibles et donc imaginables lol; le crocodile géant pour sa part est appelé le gardien, car il garde le trésor de l'île, trésor que recherche avidement le capitaine crochet... Nul ne sait exactement en quoi consiste ce trésor; les enfants perdus disent qu'il n'a aucune valeur pécuniere, mais que c'est l'âme de l'île... l'enfance? l'imagination???*


Géographie


Neverland est un pays auquel on accède par les rêves ainsi qu’en volant, et est principalement accessible aux enfants. Par les airs, à partir de la maison de la famille Darling à Londres, il faut prendre la «deuxième à droite et tout droit jusqu'au matin». On n'a pas de description plus précise de sa situation géographique *normal, c'est un lieu imaginaire, donc hors du temps et de l'espace... ah j'vous jure, le terre-a-terre-isme de ceux qui redigent les articles d'encyclopédie!!!*, mais toujours est-il que le voyage est plutôt long. A l'arrivée, il se peut que les fées ne facilitent pas l’accès de l'endroit aux visiteurs.
*enfin il dit ca parce que clochette jalouse de wendy a voulu la faire eliminer par les enfants perdus... sinon ca n'est pas vrai du tout!!*

La première description qui est faite du Pays imaginaire lui-même est celle de Wendy et de son frère John à leur mère.
C’est une île principalement recouverte de forêt. Il y a une «lagune survolée par des flamants roses», appelée la lagune aux sirènes, et non loin de là l'Îlot des Abandonnés.
L’île est plutôt petite (on en fait le tour rapidement). Les peaux rouges y ont un camp, les pirates un bateau, et les enfants perdus ont une maison souterraine d’une pièce dont l’accès a été creusé dans des troncs d’arbres (qui font office d’ascenseurs). Wendy y a aussi une petite cabane de feuilles.
*Loisel lui y rajoute un endroit sombre et maléfique, l'Opikanoba, le village des cauchemards, des peurs, personne n'en est ressorti vivant... l'arbre dans lequel est creusé la piece est un baobab d'apres nous, autour duquel tous les habitants de l'île se retrouvent a la tombée de la nuit!*
*cela dit l'ile imaginaire est unique pour chacun, elle ressemble a ce qu'on imagine!!*




Particularités


Neverland est totalement dépendante de Peter Pan (on pourrait même croire que le personnage et le lieu ne forment qu’un). S’il s’en va, tout s’obscurcit, le climat change, les fleurs fanent, les fées s’endorment et les enfants perdus ne pensent plus à faire la guerre aux pirates (et vice- versa). C’est une des raisons pour lesquelles Peter Pan ne le quittera jamais.
*c'est ce qui est dit dans le livre de barrie, mais la fin peut preter a croire que c'est plutot Clochette l'ame de l'ile...*
Il faut aussi noter que le temps sur l’île passe différemment que partout ailleurs, généralement plus lentement que le temps normal, mais les descriptions à ce sujet sont assez floues.
*Non pas forcément plus lentement!, il ne passe pas! c'est une dimension a part entiere... Est-ce que la profondeur passe??? non, hein! ben le temps c'est pareil, on peut s'y promener dans tous les sens...*



Donc en résumé pour moi c'est l'endroit ou commencent tous les contes, ou la nature est reine, une île de rêve et de magie... je ne vais pas vous remettre ce que j'ai mis sur ma présentation lol

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Dim 18 Déc 2005 - 20:15

Ahhhhhhhhh, c'est ça, c'est le ruc de peter pan, ok
Finalement je connais mdr, on en parle beaucoup... enfin, surtout les enfants. Vi, c'est normal qu'ils en parlent sur Wikipédia.

Eh bien pour tout t'avouer, moi aussi je me suis longtemps demandée (et continue encore) si l'ile d'avalon et neverland n'étaient pas la même ile... Cela se ressemble beaucoup en tout point (à part les pirates lol).
Peut etre seulement que l'auteur de peter pan aimait beaucoup avalon et a décidé de faire une nouvelle histoire dessus à l'appelant par un nouveau nom.

Il faudrait lui demander pour le savoir !

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Dim 18 Déc 2005 - 21:42

moi je pense que Neverland est un dérivé de l'ïle d'Avalon ou peut-être son évolution... et comme on ne sait pas ce qu'est devenue Avalon ça pourrait correspondre.

En tout cas je suis sur que sur Avalon le temps ne passe pas non plus...

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Lun 19 Déc 2005 - 14:28

je crois que c'est dit d'ailleurs sur le livre "dame du lac" que le temps ne passe pas là bas !

je pense vraiment finalement que l'auteur de peter pan aimait beaucoup avalon et a voulu retranscrire une nouvelle histoire sur cette ile dans un de ses livres... Tous les auteurs ne peuvent pas forcément aller dans des endroits magiques !

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Mar 2 Mai 2006 - 16:22

J'ai découvert l'existence d'un CD qui raconte l'histoire d'Avalon et du Roi Arthur. C'est une musique d'un genre Celtique-Médiévale. J'ai pu les écouter et elles sont vraiment magnifique !!! Il s'appelle :

Avalon : A Celtic Legend il a été composé par Enaid.

Certaines chansons sont vraiment mythiques ! Des voix féminines vous entrainent au coeur de la légende et c'est très reposant ! J'ai été tout simplement enchanté (comme ça m'arrive souvent avec la musique mdr) !

Et si vous voyez la pochette du CD, je crois que ça vous fera envie de l'écouter :

Par ici

En plus, il y a des extraits sur cette page, bien que la qualité ne soit pas très bonne, ça pourra vous donner une idée !
Pour écouter des chansons qui sont plus médiévales, je vous conseille :

01-Road To Camelot
09-The Wedding

En espérant que ça vous plaise ! Wink

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Ven 19 Mai 2006 - 18:32

j'avais oublié de préciser que j'avais vu le film neverland ya 3 ou 4 mois !

en fait c'est l'histoire de celui qui a créé peter pan, et comment il a créé ce monde ! c'est un film avec Johny Deep ! il est vraiment excellent ! je vous le conseille, il est tout simplement splendide ! et c'est une histoire si belle... franchement, j'adore et j'impatiente de le revoir !!!
on entre vraiment dans la magie de peter pan ! c 'est génial ! surtout vers la fin où... euh, nan, je vais quand même pas dire l'histoire non plus mdr
en tout cas, je vous le conseille !

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Lun 29 Oct 2007 - 3:36

Pour en revenir à Avalon... il se pourrait qu'on nous ait MENTIT!! car Avalon n'est pas vraiment une île au sens où on l'entend (le terre et l'eau autour). Il semblerait qu'Avalon soit en fait située sur l'actuelle ville de Glastonbury (GB), là où le Roi Arthur est enterré... et que pour y aller, il faut être initié.

donc... tout ça pour dire que:
étant donné qu'il fallait être initié pour déchirer les brumes qui permettaient d'aller a Avalon et qu'on sait (soit disant où s'est), c'est pas une île imaginaire!

je sais l'explication tout autant que la théorie est bancale!!
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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Lun 29 Oct 2007 - 21:47

moi je comprend mais j'ai entendu et j'ai tendance a le croire plus volontier que le tombeau est une ruse commercial ( et oui déja a l'époque) pour refleurir la gloire de l'église ou se trouve le tombeau et détruire moralement les oposant au roi du moment.
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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Lun 29 Oct 2007 - 22:19

c'est pas faux... mais la légende est plus sympa quand même!

comme quoi l'église a toujours fait passer ses intérêts en premier!!
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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Mer 31 Oct 2007 - 23:16

Les romains l'avaient déjas comprit des le début ^^

on parle d'une secte a leur époque et je le vois comme cela moi :p

et si je devais croire a ce qu'ils disent, je ne me batiserais pas tt de meme.

Car en bretagne on dit que les gens non batisé se réincarnent en fées et lutins
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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Ven 9 Nov 2007 - 20:20

rhooooo zuuuuuuuuuut !!! je suis baptisée............. Sad

Toujours est-il que moi je me plais à croire au Roi Arthur et à toute la légende arthurienne !

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MessageSujet: Re: Avalon ou l'ile imaginaire?   Sam 10 Nov 2007 - 2:11

ouin1 je suis comme toi Dénébuleuse... je pourrais pas me réincarner en fée... ouin1
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