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 Les Druides toujours vivants

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aldarvarno
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Ven 7 Mar 2008 - 17:46

Lool Vivianna tu es trop gentille Wink

ces gens qui se fourvoient, tu serais prête à les laisser abuser les autres comme ils s'abusent eux-même? vois l'exemple du christiannisme, depuis la mort de Jesus à nos jours, ils se cherchent, ils se trompent comme ils trompent les autres. Et pour moi il en est résulté plus de mal que de bien. Donc tu comprends maintenant pourquoi je condamne (car comme on le sait bien; "qui ne dit mot consent").

Maintenant si quelquechose n'est pas clair pour toi, vois simplement qu'il y a selon moi 2 plans.
La croyance profonde, la croyance apparente.
La vérité profonde, et la vérité apparente.
Le culte réfléchi, et le culte "copié-collé"

Dans les trois cas, il me semble que ces "nouveaux druides" appartiennent à la seconde catégorie (ah sacré aristote et ses foutues catégories de M....) biggrinears

ou alors il va falloir me montrer en quoi ils sont plus évolués que ça...


Sinon tu pourrais dévelloper ce que tu dis de la fée Morgane? par ce que pour moi elle s'attache plus à un esprit divin ou une de ses émanations, qu'a la nature de la femme celte... à suivre (si chaminou vous le permet niark niark niark) Wink
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vivianna
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Sam 8 Mar 2008 - 12:15

aldarvarno a écrit:
Lool Vivianna tu es trop gentille Wink

hé c'est surement mon plus gros défaut mdr

Citation:
ces gens qui se fourvoient, tu serais prête à les laisser abuser les autres comme ils s'abusent eux-même? vois l'exemple du christiannisme, depuis la mort de Jesus à nos jours, ils se cherchent, ils se trompent comme ils trompent les autres. Et pour moi il en est résulté plus de mal que de bien. Donc tu comprends maintenant pourquoi je condamne (car comme on le sait bien; "qui ne dit mot consent").


Je ne consens pas !!!! je pense juste qu'ils essaie de se trouver et que si cela se passe comme ca c'est qu'il y a des raisons mais que j'ignore !
Et puis que puis je faire moi toute seule a part leur envoyer mon amour ? je ne voie vraiment pas ...
pour le christianisme, tu le sais bien je suis oki avec toi mais là je crois bien etendu que cela a fait du mal mais je crois que cela a aussi fait du bien, je m'explique :

je vais prendre l'exemple de ma grand mère : elle était très croyante et très pieuse, elle avait ce qu'on appel la Foi certes j'étais pas oki avec tout ce qu'elle disait mais enfin je sais que sa Foi sincère et pure la mené a s'élevé et a grandir même si c'est grace au christianisme cela n'empêche pas une Foi Pure qui mène directement a l'éveil, l'important est il vraiment la forme ou le fond ?

vois tu ce que je veux dire ?

Citation:
Maintenant si quelquechose n'est pas clair pour toi, vois simplement qu'il y a selon moi 2 plans.
La croyance profonde, la croyance apparente.
La vérité profonde, et la vérité apparente.
Le culte réfléchi, et le culte "copié-collé"

Dans les trois cas, il me semble que ces "nouveaux druides" appartiennent à la seconde catégorie


je pense quand même que tu peut etre dans une vérité apparente et u culte copié collé mais avec une croyance profonde, pour moi ma grand mère et sa soeur (religieuse mais elle voyait et connaissait bcp de chose) en son les témoins !!!
mais pour ces "druides" je suis oki avec toi dans la forme ils ne sont qu'apparent mais qui nous dit que dans le fond ils ne sont pas profond ... ils sont tout simplement perdu et cherche et s'ils sont sincères dans leur intentions alors ils trouverons alors non je ne consens pas mais je ne veut pas non plus condamné quelque chose dont je ne peut aprehender que la surface ...

Citation:
ou alors il va falloir me montrer en quoi ils sont plus évolués que ça...

je ne le peut pas, je ne les connait pas ...


Citation:
Sinon tu pourrais dévelloper ce que tu dis de la fée Morgane? par ce que pour moi elle s'attache plus à un esprit divin ou une de ses émanations, qu'a la nature de la femme celte... à suivre


c'est a dire que veux tu savoir? es tu allé voir a la pierre gravé ?

Citation:
(si chaminou vous le permet niark niark niark) Wink


yeps je crois que ca va un peu mieux hihhi

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Manawyddan
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Lun 10 Mar 2008 - 18:48

je ne suis pas d'accord avec vous!! les VRAIS druides n'ont rien a voir avec le christianisme.
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aldarvarno
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Lun 10 Mar 2008 - 20:26

Aaaah, mais nous n'avons rien insinué de tel biggrinears, au contraire niveau puriste tu trouvera pas plus chiant que nous (ou moi tout au moins, désolé mon agréable Vivianna Wink ).

Après, Ô consoeur, je suis avide de savoir si tu pense qu'il existe de VRAI druides, ou simplement quels sont les critères qui te permettent de déterminer ce qu'est un Vrai druide biggrinears lol...


En tt cas ravi que tu te joigne à nous dans notre agréable joute Wink


Pour en revenir à toi ma belle Vivianna, je t'arrête tout de suite lol, tu parle du la piété, qui certe est belle, mais quelle que soit la foi, permet sans doute d'atteindre la conscience de l'accomplissement ou autres bonnes choses. Cependnat, cela n'entre pas dans notre débat (sous peine de me voir partir en live mdr)


lol et arès tu relève même pas mes fautes lol:je dis "2 plans" et j'en donne 3 ptdr, c'est bien moi ça.

Enfin, moralité: faut que j'aille faire un tour à la pierre gravée, et que ces faux druides ailles s'instruire avant d'usurper le prestige du nom des autres (par ce que si seulement ils avaient pu aussi usurper leur science...hein biggrinears )

au fait chui méchant là? défois je me lache et je me rends pas bien compte...je dirais très accusateur mais bon...faut bien dire l'idée que l'on a des choses les plus sacrées à nos yeux...
Bisous en tt cas adorable disputatrices biggrinears
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mar 11 Mar 2008 - 19:17

Bien que ça n'ait rien à voir avec la discussion, je ne peux m'empêcher de te dire Alda que tu me fais énormément penser à un ami à moi qui s'est inscrit il y a quelques temps mais qui ne peut aps venir car il n'a pas accès à internet la plupart du temps. C'est impressionnant comme tu critiques de la même manière que lui ^^

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mar 11 Mar 2008 - 19:53

pour répondre a la question:

"quels sont les critères qui te permettent de déterminer ce qu'est un Vrai druide"...

ma réponse va être courte: celui qui est un vrai druide... ne dit pas qu'il en est un...
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mar 11 Mar 2008 - 22:33

Ah bien joué Manawyddan Wink...

Et je suis bien de ton avis. L'habit ne fais pas le moine comme on dit...

En tout cas, il est assez amusant de comparer ce que tu dis des druides avec ce que l'on dit aussi des philosophes; et ce fait n'est pas le fait d'une grande modestie...dumoins je ne le pense pas...

D'ailleurs ça me fais penser qu'on m'a moi aussi appelé "le druide" dans un cercle d'amis...rien de bien grave lol, c'étais simplement par ce que je n'arrétais pas de parler des bonnes herbes mdr...
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mer 12 Mar 2008 - 14:08

aldarvarno a écrit:
Aaaah, mais nous n'avons rien insinué de tel biggrinears, au contraire niveau puriste tu trouvera pas plus chiant que nous (ou moi tout au moins, désolé mon agréable Vivianna Wink ).
En tt cas ravi que tu te joigne à nous dans notre agréable joute Wink


yep je suis bien oki avec Alda !

Citation:
Pour en revenir à toi ma belle Vivianna, je t'arrête tout de suite lol, tu parle du la piété, qui certe est belle, mais quelle que soit la foi, permet sans doute d'atteindre la conscience de l'accomplissement ou autres bonnes choses. Cependnat, cela n'entre pas dans notre débat (sous peine de me voir partir en live mdr)


ben pourquoi ce que je pense sur le sujet ne rentre pas en compte dans notre débat ??? je te comprend pas sur ce coup la !


Citation:
lol et arès tu relève même pas mes fautes lol:je dis "2 plans" et j'en donne 3 ptdr, c'est bien moi ça.


lol_mdr c'est que j'ai crue que tu disais 2 plans, un profond et l'autre apparent lol_mdr comme quoi j'ai rien compris , pas facile de dialoguer si on se comprend pas, la est un des mes + gros défaults !

Citation:
Enfin, moralité: faut que j'aille faire un tour à la pierre gravée, et que ces faux druides ailles s'instruire avant d'usurper le prestige du nom des autres (par ce que si seulement ils avaient pu aussi usurper leur science...hein biggrinears )

au fait chui méchant là? défois je me lache et je me rends pas bien compte...je dirais très accusateur mais bon...faut bien dire l'idée que l'on a des choses les plus sacrées à nos yeux...


non non t'es pas méchant juste un peu realiste mdr !

----------------------

Manawyddan je suis oki avec toi dans ta réponse, mais je pense aussi que les temps changent et que la "modestie" "cachoterie" (ce n'est pas les bons mots mais je n'arrive pas a trouver le bon, j'espère que tu comprendra le sens que je veux lui insuflé) n'est plus la meilleure solution bien qu'elle fût innévitable et très largement utile mais ce n'est pas seul que l'on arrive a se trouver et a se comprendre, car être druide est plus qu'un état d'esprit, ca fait partie intégrante de l'être c'est même ca raison d'être, ce qui lui insufle la vie ...

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mer 12 Mar 2008 - 15:01

surtout que l'on redonne une explications au mots...

On m'a déja défini comme druidesse... Je me suis mise a flacher...et j'ai demander ce que la persone entendais par la.

Et c'était symplement un nom preter a ceux qui sont semsible aux énergies de la nature.

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mer 12 Mar 2008 - 15:55

alors pour vous quelle est la signification du mot ?

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Mer 12 Mar 2008 - 20:39

Eh bien pour moi ce sont des sages qui connaissent TRES bien Dame Nature. Ils peuvent donc être des médecins. Mais aussi, et là je rejoins Eliwen, des gens qui sentent les énergies et y sont très sensibles, un peu comme les "magiciens" que l'on trouve dans les films d'héroïc fantasy mais il ne s'agit pas de "magie" telle qu'on parle dans les contes ou dans les histoires.

En fait, je trouve assez difficile de définir ce qu'est VRAIMENT un druide pour moi, cette description ne me satisfait pas mais je n'arrive pas à faire mieux pour le moment...

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Jeu 13 Mar 2008 - 22:45

Yep je te rejoins là dessus très chère Déné...Pour moi il y a deux aspects caractéristiques:

Le druide est un homme sensible aux énergies de la terre, perçevant l'imperçeptible pour nous autres profanes (lol ça prête à débat ça non? Wink ). Il les décrypte pour, ou nous éclaire par sa connaissance la mécanique qui régit la nature (le Tao, le Logos pour ceux qui veulent biggrinears ).

Ensuite, pour moi il guérit. Connaissant l'équilibre, il reconnait tout déséquilibre et sa science lui permet de rétablir l'équilibre souhaitable. C'est aussi la raison pourquoi je parlais plus haut du Druide sous son aspect "Guerrier" : pour moi le druide se bat pour l'ordre de la nature.



Tu sais ma douce Vivianna, concernant :
"ben pourquoi ce que je pense sur le sujet ne rentre pas en compte dans notre débat ??? je te comprend pas sur ce coup la !"

ba en fait tu partais sur la piété de ta grand mère qui est une belle chose, mais je disais juste que c'est un vaste débat et que si on l'aborde ici, je ne me porte pas garant de débordements lol

Allé bisous à toutes ^^
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Lun 17 Mar 2008 - 11:41

Aldar a dit :
Citation:
Maintenant, qu'on me dise que le druidisme n'est pas mort?...là je suis sceptique...

Shit Jusqu'au siècle dernier un collège bardique existait encore en europe, et depuis le moyen âge au moins... Ben oui. L'Irlande de par sa position géographique a été plus épargné que d'autres. Et puis cette phylosophie est lié à notre terre... Quand on l'écoute on entend...

Viviana a dit :
Citation:
bon alors joutons mon chèr ami si tu le veux bien chanteur1

et bien moi je le proclame haut et fort, je le revendique avec le coeur plein d'allégresse la source de ma "spiritualité" est bien le druidisme enfin je dirais plus le coté féminin de l'aspect mais bref l'un ne va pas sans l'autre et je ne peux par le fait te laisser parler ainsi !

tout en comprennant ton point de vue et en "l'acceptant" sur un certain plan, je pense sincèrement que tout n'a pas été perdue, je dirais plustot que les mémoires on été temporairement mises de coté ! je veux dire par là (et cela n'engage que ma petite personne) que des mémoires s'échappent de plus en plus de nos vies antérieurs pour venir "compléter" le tableau de nos connaissance et pour revenir a un aspect plus "osmose" (ce n'est pas le bon mot fou_fou) avec notre Mère Nature !


AHHHH OUI !!!!!!
Je te suis là dedans, à fond même ! Tout n'a pas été perdu, des choses sont restées, des tas même. Et bien souvent pour des raisons d'adaptation . Le christianisme venant d'une terre tellement différents, il a bien fallu "reprendre" (perpéter) ce qui était déjà en place, et là je parle du cycle des saisons, des dates "clefs", bref ce gencre de petits détails.Mr.Red
au fait, et les prophéties de Merlin... Tu connais ? à lire avec circonspection bien entendu....

Aldar a dit :
Citation:
Là où je vais dans ton sens, c'est que l'on connais à peu près dans quelle direction ce culte allait, et l'on connait aussi quelques une de ces spécificités. Par exemple chez les celtes, il y avait des forgeronnes de grand talent, c'est reconnu. Par contre, niveau druide, barde...pas de filles à ma conaissance...(tu veux suivre ça? )

Et si il y en a quelques unes, pas des masses, et pas exactement appellées commes ça, car il n'y a pas de féminin, mais il y a des femmes au même "fonction ". Mais pour ça je te redirige vers un mot. kymrii. Et amuse- toi ! lol.

Vivianna a dit :
Citation:
je parle seulement pour ma petite personne et je peux t'affirmé que ses ressurgeances je les analyses avec lucidité et objectivité même si c'est un travail très difficile a faire mais lorsque j'aprehende la vérité je le sens au fond de mon coeur de mon ame mais aussi dans mon corp, je ne te parle pas un "culte" collectif mais plutot d'une "croyance" personnelle qui me touche bcp, plus que cela elle fait partie intégrante de moi !

Tu n'es vraiment pas seule Vivianna, et je crois que tu sais que je suis pas loin ! mdr. Et je te rejoind vraiment quand tu parles de ressurgences. Ces "gestes" qui nous "reviennent " avec tant de naturel, et qui répondent à un echo lointain.

Aldar a dit :
Citation:
Je suis désolé, mais quand je les vois, quand je les écoute, tout ce que je perçois, c'est des gens qui se prennent pour Panoramix et qui ont trop lu Astérix étant petit. Comment considérer ces gens, ces amateurs, autrement qu'avec dédain? Cette matière ne requière t'elle pas tout notre sérieux?

En aurais- tu rencontré ? Des allumés de la caboches, y en a partout, j'en conviens mais dans le tas certains peuvent dire vrai ? Non ? Moi et ma sale habitude que tout ne peut être noir !!! Y a du bon un peu partout !!! Mr.Red

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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Ven 21 Mar 2008 - 23:22

ah douce Maewin, quel plaisir de t'avoir de nouveu Wink

mais permet moi une objection, rien qu'une biggrinears

un collège bardique aurait survécu jusqu'au siècle dernier, alors qu'il réapparaient sous leur forme ésotérique au XIX? explique moi, je suis curieux de connaitre ce que tu sais sur ce "dernier des mohicans" lol...

Non sans blagues, des druides auraient survécu, dans l'antre du diable dirais-je; la terre de Saint patrick; l'évengéliseur par excellence, le berceau du monachisme...hé bien...
(je reste dubitatif.. (cogito ergo sum, c'est bien connu mdr biggrinears )

bisouuu je vous aiiiime mdr et je sort bien entendu Wink
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MessageSujet: Re: Les Druides toujours vivants   Sam 22 Mar 2008 - 0:06

Citation:
Non sans blagues, des druides auraient survécu, dans l'antre du diable dirais-je; la terre de Saint patrick; l'évengéliseur par excellence, le berceau du monachisme...hé bien...

Bon alors là, dans une seule phrase je relève plusieurs point importants! lol
Alors ST Patrick... Pas seulement un évangéliseur. Il a été le premier à dire que l'on pouvait aimer sa Mère et son Père. So discour ressemblait plutôt à ça. Il voulait une conversion sans effusion de sang. Voit sa croix... Particulière non ?
Et les druides qui ont survécus. Et bien oui... Des rites sont restés, des mémoires ont été perpétuées, et des structures ont survécu. Les Druides ont été les premiers à partir, plus quelques siècles plus tard, les Vates (ou ovates) mais les bardes eux sont restés, et avec eux les traditions. Musiciens, amuseurs, conteurs, colporteurs... Etc voilà... Si les guérisseuses sont devenues des "sorcières" en appellation commune, les Druides sont devenus des "sages", et les vates ont transmis leur savoir aux prêtres et autres médecins...
Petites questions, quand tu vas dans nos campagnes "profondes", tu retrouve (en plus de vestige de pierre ou vieille bâtisse) des habitudes, ds dictons qui fait référence à une sagesse autre que le christianisme...
J'espère t'avoir répondu. Et pour le reste, faut être initié !!!lol

Tu vois, tout est encore là. Seul l'essentiel à subsister. Sans les fioritures ni dorures ! Bref, le sel de la vie en somme !!!

Ps : "Ma douce " ? mdr. Mes collègues me surnoment plutôt casse- ... (bip bip censured!!!) . Ah les miracles du net !!! Mais j'aime bien quand même.

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